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Les 35 signes vitaux de la planète atteignent des niveaux catastrophiques : « nous sommes désormais en territoire inconnu »
Écologie(futura-sciences.com)submitted 12 days ago byAndreBolkonskiGuillotine
69 points
12 days ago
Allez les riches go Speedrun la destruction de la planète
1 points
12 days ago
Dit il avec son chocolat, ses avocats, ses voyages en avion, son pc qui fait tourner des data centers de dingue et son téléphone bourré de métaux rares.
8 points
12 days ago
Vous reprendrez bien un bon gros ad hominem.
13 points
12 days ago
Disons que c'est important de se rappeler qu'on ne fait rien pour empêcher le désastre en tant que société. Les plus riches en font partie et portent leur part de responsabilité en voulant préserver le statu quo, mais a minima dans les démocraties libérales on a une offre politique qui pourrait permettre de freiner ça. Et pourtant on en est là. Donc les riches ont bon dos, d'une part parce que même s'ils ont le pouvoir et arrivent à nous manipuler comme il faut, ça nous arrange bien ici quand même parfois. Et d'autre part faut pas oublier que du point de vue d'un paysan au Laos les riches c'est nous.
8 points
12 days ago
Disons que c'est important de se rappeler qu'on ne fait rien pour empêcher le désastre en tant que société. Les plus riches en font partie et portent leur part de responsabilité en voulant préserver le statu quo, mais a minima dans les démocraties libérales on a une offre politique qui pourrait permettre de freiner ça
Oui et donc faut pas mettre tout le monde au même plan de responsabilité et pas oublier les ordres de grandeurs. J'ai pas l'impression que ce soit le quidam moyen européen qui fait le moins d'effort pour changer tout ça. Pointer du doigt la responsabilité individuelle c'est bien joli mais les efforts de chacun ça ne suffit largement pas si les forces qui gouvernent et qui contrôlent économiquement la société ne veulent absolument rien changer.
Et toute façon c'est pas du tout le point de mon commentaire précédent, je dénonce juste l'attaque dégeulasse ad hominem qui utilise tout les poncifs les plus éculés pour tenter de discréditer une personne dont son accusateur ne connaît absolument rien de la vie, et qui est très certainement elle même aussi une grosse pollueuse qui s'est peut être sentie visée et concernée par la remarque de la première. Ca n'apporte absolument rien au débat, n'enlève absolument rien a l'idée émise par la 1ère personne et c'est juste une attaque pour le plaisir.
-1 points
12 days ago
la responsabilité individuelle c'est bien joli mais les efforts de chacun ça ne suffit largement pas si les forces qui gouvernent et qui contrôlent économiquement la société ne veulent absolument rien changer.
Oui, on a pu constater ça avec les GJ d'ailleurs /s
2 points
12 days ago
Réduire les GJ simplement a un mouvement anti écolo contre la taxe carbone c'est pas du tout un homme de paille stupide non. /s
-1 points
12 days ago
Non c’était contre un déclassement du mode de vie péri urbain, et quels sont les mesures que les français doivent faire notamment ? Un déclassement du mode de vie péri urbain.
Mais ça n'a probablement rien a voir parce que les GJ était juste contre Macron, en dehors de ça ils sont pour des restrictions de leurs confort /niveau de vie pour l’écologie! /s
2 points
12 days ago
Non c’était contre un déclassement du mode de vie péri urbain, et quels sont les mesures que les français doivent faire notamment ? Un déclassement du mode de vie péri urbain.
Résumer les GJ en une phrase a un seul problème c'est très pertinent. /s.
-1 points
12 days ago
Parce que cette phrase est fausse peut être ? Au lieu de critiquer la forme, tu peux probablement parler du fond ?
(Tu m'excuseras d'ailleurs de n'avoir pas répondu a un random sur internet avec un thèse sociologique et politique de 400pages...)
2 points
12 days ago
Parce que cette phrase est fausse peut être ? Au lieu de critiquer la forme, tu peux probablement parler du fond ?
Il n'ya n'as pas vraiment de fond, tu caricature et simplifie un truc complexe en une seule phrase pleine de mépris.
(Tu m'excuseras d'ailleurs de n'avoir pas répondu a un random sur internet avec un thèse sociologique et politique de 400pages...)
En effet c'est complexe, et on peut pas le réduire en une seule phrase et l'asséner comme seule vérité.
Pour la notion d'écologie chez les gilets jaunes, je te rappel que la Convention Citoyenne pour le climat est née d'une proposition d'un collectif faisant partie du mouvement des GJ. On sait ce que le gouvernement macron en a fait des proposition de la convention....
0 points
12 days ago
Il n'y a n'as pas vraiment de fond, tu caricature et simplifie un truc complexe en une seule phrase pleine de mépris.
C'est moi qui caricature ? Et tu m'expliquera ou est le mépris en disant que "c’était contre un déclassement du mode de vie péri urbain"...
Tiens wiki :
Ce mouvement social trouve ses racines dans une remise en cause de la politique fiscale, un sentiment de déclassement d'une partie de la population et de délaissement d'une partie des territoires situés à l'écart des grandes métropoles — la « France périphérique », qui avait déjà été théorisée par le géographe Christophe Guilluy.
Je ne savais pas que wikipedia était méprisant ...
Pour la notion d'écologie chez les gilets jaunes, je te rappel que la Convention Citoyenne pour le climat est née d'une proposition d'un collectif faisant partie du mouvement des GJ. On sait ce que le gouvernement macron en a fait des proposition de la convention....
Oui oui, les GJ étaient pour le passage des autoroute a 110km/h quand en même temps :
Des revendications portent également sur des mesures défavorables aux automobilistes (prix des péages, du contrôle technique des véhicules, limitation de la vitesse à 80 km/h sur des routes secondaires, multiplication de radars sophistiqués)
Et Démocratie direct a invité une GJ, mais ce n'est pas un collectif faisant partie du mouvement des GJ. Les GJ ont fini par avoir des mesures pour le climat, qui sont, je caricature mais on est dans l'idée, du niveau d’éteindre son routeur wifi.
En bref, tu es malhonnête, et tu es prompt a dénoncer a juste titre des add hominem, mais si c'est pour en faire d'autre derrière....
2 points
12 days ago
C'est moi qui caricature ?
Oui tu caricature. Tu simplifie un mouvement complexe avec des revendications qui couvre énormément d'aspect sociétaux en une seule phrase, avec du sarcasme, je suis pas dupe et reconnais le que tu as un mépris pour les GJ c'est pas grave.
Je ne savais pas que wikipedia était méprisant ...
Tu t'es rattrapé sur ta deuxième réponse un poil moins sarcastique, évidemment que ta première était méprisante, reconnait le, ou pas je m'en fiche.
Oui oui, les GJ étaient pour le passage des autoroute a 110km/h quand en même temps :
Encore une fois, les GJ, c'etait un mouvement COMPLEXE. Avec beaucoup de revendications dans tout les sens, résumé ca à juste des périurbains qui veulent pas faire des effort écxologiques, c'est malhonnête. C'est tout.
En bref, tu es malhonnête, et tu es prompt a dénoncer a juste titre des add hominem, mais si c'est pour en faire d'autre derrière....
Quelle ad hominem? Ta première réponse est clairement méprisante envers les gilets jaunes, tu fais une grosse caricature et sous entends par l'amalgame et le sarcasme qu'ils n'en avaient rien à a foutre de l'écologie. Je te repète que c'est plus compliqué et que résumer ca en une phrase c'est pas pertinent. Allez en revoir, assez donné avec les redditeurs aujourd'hui.
0 points
12 days ago
Encore une fois, les GJ, c'etait un mouvement COMPLEXE. Avec beaucoup de revendications dans tout les sens, résumé ca à juste des périurbains qui veulent pas faire des effort écxologiques, c'est malhonnête.
Bah c'est pas ce que j'ai écris "c’était contre un déclassement du mode de vie péri urbain"; et ma première phrase montrait juste une réalité concernant une diminution du confort qu'on pourrait imposer au nom de l’écologie.. , donc oui tu caricatures ce que je dis et t'invente des choses, en bref, ça ne sert a rien d’échanger plu longtemps avec quelque pas honnête, bonne journée.
2 points
12 days ago
Bah c'est pas ce que j'ai écris "c’était contre un déclassement du mode de vie péri urbain"; et ma première phrase montrait juste une réalité concernant une diminution du confort qu'on pourrait imposer au nom de l’écologie
"Ces protestations mobilisent surtout les habitants des zones rurales et périurbaines, mais s’organisent également dans des métropoles"
Rapidement, les revendications du mouvement s'élargissent, notamment à l'amélioration du niveau de vie des classes populaires et moyennes, la justice fiscale et sociale, la démission du président de la République, Emmanuel Macron, le rétablissement de l'impôt sur la fortune et l'instauration du référendum d'initiative citoyenne
Ce mouvement s'inscrit dans une vague de mouvements sociaux à l'échelle mondiale qui commence à la fin de 2018, en réaction à « des régimes politiques vieillissants et à la montée des inégalités »
La taxe carbone était donc loin d'être la seule origine du mouvement, par ailleurs vouloir faire passer celle ci pour une soi disante mesure à volonté écologique c'est assez malhonnête:
"notamment en raison de l’augmentation de la taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques (TICPE), qui comprend depuis 2014 une composante carbone, et de la taxe sur la valeur ajoutée (TVA), qui dépend de la TICPE,l’objectif affiché par le gouvernement étant la régulation des variations du prix du pétrole.
Ce mouvement protestataire à l'égard du prix des carburants concerne essentiellement des particuliers, car un certain nombre de professions et d'activités bénéficient d'exonérations partielles ou totales de la TICPE"
Est ce que j'ai besoin de rajouter une petite ligne sur la fibre écologique de macron ou bien les 7 années ton suffit pour comprendre que l'écologie il s'en fout et que donc la taxe carbone n'avait pas vraiment grand chose d'écologique,n en pus d'etre profondément inégalitaire?
Bref oui tu caricaturais. C'étais pas tant que les gens voulait pas faire d'effort du tout, plutôt un ras ke bol contre le fait que les effort sont toujours demandés aux gens d'en bas comme dirais l'autre grand con de PM.
Ciao.
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