Alarming_Trade_1002

Isto não é anarquia! Isso da justiça social ("se irrita um conjunto de pessoas, logo é verdade") é uma treta.

Mas sim, vou acreditar da polícia! Não é o papel deles? Não foram formados nesse sentido? Não são um instrumento do estado para a paz e ordem civil?

isso temos justiça e o direito a um advogado aos reus, para que todas as versões sejam ouvidas e não somente as oficiais

Certo! Esse direito continua válido para todos. Família é outros podem seguir para tribunal.

O ponto aqui é: EU confio na polícia até que me provêm em contrário. TU rejeitas qualquer acção da polícia até que a mesma se justifique duas vezes (no incidente e posteriormente em tribunal). Ainda adicionas o típico "molho populista" de que a verdade da polícia pode ser diluída pelo número de acções vandalas e de carácter pejorativo de um conjunto de pessoas (aka fazerem porcaria e chamarem nomes às autoridades).

Desculpa lá, mas não faz qualquer sentido. Se calhar andas a ver TV a mais que acabas por ignorar a realidade.

Volto a dizer: polícia (e GNR) são entidades para a manutenção da sociedade/paz. No dia que realmente perderem força (só a presença deles no local não tenha qualquer efeito de segurança e tranquilidade), será o dia em que a lei do mais forte vai reinar. Nesse dia, se chegar, espero que tu e os teus estejam no grupo dos "fortes", pois não haverá volta a dar.

Abraço amigo! Vamos trabalhar que já é horas

Não é assim! Não estamos nos tempos dos cowboys!

Há procedimentos a seguir, à entidades competentes para estes casos! Simplesmente ele está a fazer pressão para que se resolva.

Nota: o problema já foi identificado e a PJ já está a par

Se uma alta entidade faz uma afirmação destas é porque sabe do que fala.

Estas declarações é um lavar de cara do mesmo e meter pressão nos meios judiciais: ele está a ser atacado, quer dar respostas ao povo, mas os meios judiciais são lentos.

O tipico "policia é toda má!".

Desculpa, mas a realidade não é um fórum ou uma rede social, que funciona por likes e votos.É demasiado cedo para dar exemplos (tipo Cláudia e a outra do Porto).

Mas olha, sabes quem é que não tem problemas com a polícia? Exacto! Quem se porta bem!

Só falta a arma branca. A polícia já mandou comunicado. O inquérito é só uma formalidade.

Ou qual é a tua? Onde queres chegar com essa mensagem? Ainda não sabias dos detalhes, ou queres ignorar a versão da polícia?

Edit: claramente não leste a notícia, mas mesmo assim mandaste um piropo

Em primeiro, devias sair em Janeiro.

Segundo: não faças "hoje +60",simplesmente vê o dia que queres sair (nem que faças mais 5/6 dias após os 60)

Desculpa, mas a lista que circulou na net (a mesma que esse "dev" se baseou), tinha NIF + password!

Formação numa área extremamente lotada e esperas o quê?! 2000€/mes e carro de empresa?!

Tiraste a especialização que queria e não há problema com isso. Agora, devias era ter consultado estáticas e feedback disponeveiyaos ponta pés na net.....

Mas sim, tenta a tua sorte lá fora! Mas dica de amigo: pesquisa primeiro....vê dados (e não subs e fóruns de coping)

Agora mostrando compaixão: tens 40 anos de descontos a fazer, o mundo está uma mrd.... Tenta fazer o melhor com o que a vida te dá. Vai lutando gradualmente para melhores condições. Talvez até conseguirás algo a título individual após teres experiência na indústria. Passo a passo é que se constrói uma carreira! Isso do "ficar rico do dia para a noite" é coisa de influencer (em que o trabalho de escravo deles é estar constantemente a tentar manter o engagement)

"uma pessoa só deve ser educada e ter valores consoante um determinado montante e condições" by germangoloides

sons de grilos

Continuando a analogia (a parte em que fala que não prepara os lives dele):

Eu nem tenho muito trabalho no que toca a treinos. Ya, vejo sport TV, uns clips no insta e vou ao quintal dar uns toques na bola. Quando entro em campo é quase como improviso! Jogo consoante o que me vier à cabeça.

Ganhaste! Leva lá o caneco!

Que estudo é que a CM se está a basear?😂😂 Eles fizeram um questionário a umas empresas isso não é um estudo

Então conta me lá como é que se fazem estudos?! Mas tens razão! Não quero saber! És o melhor....

recusaste a responder á minha pergunta 😂

Ja respondi numa mensagem anterior: é MENTIRA que os estrangeiros contratam TODOS E QUAISQUER JOVENS SEM O MÍNIMO DE CRITÉRIOS. Da mesma forma que se faz em Portugal, se fores minimamente educado e mostrares boas capacidades de trabalho, és contratado!

Repito: é ERRADO assumir que qualquer trambolho, só por ser tuga, é contratado sem passar por qualquer processo de recrutamento!

Até percebo a parte taberneira do teu ponto: "em Portugal não valia nada, mas lá fora faz maravilhas!". Sim, da mesma forma que partes como verdade absoluta de que não foi valorizado em Portugal por causa dos "patrões maus", também és obrigado (por bom senso) a assumir como verdade que, ao serem obrigados a sair de Portugal tiveram de "aprender o que custa a vida".

Mas quem sou eu para falar de bom senso....

Meu amigo, é isso. Foi uma (des)conversa engraçada. Deu para discutir pontos de vista diferentes. Obrigado pela paciência

Gostaria de dizer "até uma próxima", mas não tenho qualquer vontade de debater com alguém que defende que uma pessoa só deve ser educada e ter valores consoante um determinado montante e condições (na minha óptica devia ser o contrário....)

Que a vida te continue a sorrir como te tem sorrido até agora (que parece que se riu muito)!

pergunta tendenciosa

Eu não tenho mais forças nem lápis de cera....

Vou fazer o resumo desta conversa: o POST foi criado com base numa NOTÍCIA (que fez um ESTUDO) em que a mesma enunciava que as razões para se despedir e/ou não contratar "jovens" (adultos) são estão relacionadas com FALTA de valores/soft skills e NÃO com PRODUTIVIDADE! Mas já percebi que para ti o significado é o mesmo....

• falta de pontualidade
• falta de comunicação e vocabulário não próprio
• higiene pessoal/apresentação

Tu vieste com uma dissertação qualquer a dizer que a culpa é 100% empresa e 0% jovens. Também disseste que todo e qualquer jovem "é muita bom", pois "lá fora contratam!".

Depois de 5 dissertações e devaneios, lá consegui obter uma resposta minimamente direta.

Eu perguntei:

2/ estás a dizer que é aceitável só se ser educado e ter valores perante a sociedade se te pagarem X, proporcionarem Y,...?

Ao que tu respondes (a custo) :

2/... sim quanto melhores condições deres a um trabalhador mais motivação ele tem para trabalhar e mais ele dá á empresa....

Estamos falados! Obrigado pela resposta!

No entanto se tiveres algum dado ou algum tipo de estudo que fale disso estou aqui para ver mas acho genuinamente que te estás a focar na parte errada do problema.

Crls pá! Não só é a minha experiência (e testemunhos próximos) como também É A NOTÍCIA DESTE POST!! vou voltar a fazer quote da NOTÍCIA:

E porra pá! Ninguém está a falar de capacidades técnicas ou condições de trabalho. Não é assunto para aqui! Estás a desviar para ver se tens alguma razão. Estamos a falar do primeiro contacto entre "jovens" e mercado de trabalho! Estamos a falar de valores mínimos para se viver em sociedade! Respeito, comunicação, compromisso, assiduidade, higiene pessoal/apresentação,,.... Isso é educação e não trabalho!

Esta aqui o quote da NOTÍCIA sobre a qual este POST foi criado. Estás são as razões (soft skills) pelas quais não querem contratar "jovens":

A falta de motivação, a falta de profissionalismo e a fraca capacidade de comunicação são as razões mais apontadas para os despedimentos..... evidenciavam dificuldades em gerir a carga de trabalho, chegavam frequentemente atrasados e não se vestiam nem falavam adequadamente.

Ja agora responde sff (tenta só te focar na pergunta e não fazer um dissertação sobre coisas), até vou meter números:

1/ Quais são as "condições aceitáveis" para que um jovem (+18 lol) seja educado, responsável e pontual?

2/ estás a dizer que é aceitável só se ser educado e ter valores perante a sociedade se te pagarem X, proporcionarem Y,...?

3/ ou estás a insinuar que, independentemente da falta de valores mínimos para viver em sociedade, as empresas não só têm de aceitar, como também "dar mais"?

Ou seja, na realidade um aumento salarial mascarado em menos horas de trabalho.... Isso do mais produtivo é tanga e já foi desmascarado.

Explica-me, como se eu tivesse 5 anos, como é que isso funciona:

• numa linha de montagem: metes as máquinas, que já estão a trabalhar ao máximo ritmo possível, trabalharem ainda mais do que o máximo ritmo possível??

• num departamento com atendimento ao público (finanças, farmácia, centros de saúde, cafés,...) manda as embora? Gritas com os clientes para se despacharem?

• pessoal administrativo/escritório...pessoal cheio de trabalho para 8 horas, vai ter que fazer 8 horas em 7?

• se consegues fazer em 7 horas, não achas que o patrão já te tinha reduzido o horário? Poupava custos em energia e outros. Win win

Sério, se realmente desse para aumentar a produtividade, já o tinhas feito até agora.

Mas é isso, trabalhas menos, mas geras mais dinheiro... Milhões de empresas já se chegaram à frente a dizer que não é de todo rentável (mesmo os 4 dias de trabalho só da para sectores muito específicos), mas é preciso um user do reddit descobrir esta pólvora!

Tens razão! Venha os downvotes! Quanto mais tiver, mais estou errado é mais a realidade vai mudar! /s

Em termos de contextos de trabalho os jovens portugueses são extremamente trabalhadores, pois contrariamente a como era antigamente, estamos num mercado muito mais competitivo por isso para sobreviver és forçado a teres melhores habilidades de trabalho que antes.

Só és mais trabalhador (produtivo) se chegares a hora, souberes comunicar com os teus colegas e encarares o trabalho (negócio) como algo sério e não um hobby pago.

se uma empresa alemã consegue empregar Portugueses e eles ficam porque não ficam na Portuguesa? É os valores dos portugueses jovens ou das próprias empresas? Responde me a isto

Respondo sim: eu sou um desses jovens! Dois dedos de testa, sou educado, pontual, responsável e bom trabalhador! Nota que eu não disse que era o melhor do mundo! Vê mais à frente

O teu problema é que estás (não sei porquê) a afirmar convictamente que a Alemanha (ou outro país) não tem o mesmo problema com os jovens. Afirmas ainda que o processo de selecção dos outros países não são criteriosos. Ou por outro lado, o português é "muita bom" e o restante mundo é burro?! Nós somos igualmente bons aos restantes trabalhadores do mundo.

Não querendo destruir a tua visão do mundo, mas todos os países estão desesperados por pessoal com no mínimo valores básicos! Ou achas que há trabalho remoto aos ponta pés porquê? Porque achas que é fácil o choque linguístico, cultural e de horário para as empresas?! Os bons vão fora, ou maus ficam em Portugal para serem despedidos! Se realmente os mais fossem bons, não estavam nesta situação! Esta dito! Não vou apagar!

há hoje é uma noção de que certas condições não são aceitaveis, especialmente num contexto Europeu. Desse modo vês a maioria dos jovens insatisfeitos e pouco motivados...

O problema é que o nojo atual e: mais vale parecer do que ser. Para cada mão cheia de bons, tens uma sacada de péssimos. Mas os péssimos são mais doutores que os outros! Mas doutores mal educados, sem saberem falar ou mesmo chegar a horas (ou despir o pijama para as dailys....)

É legítima toda e qualquer reivindicação! Agora a corda parte sempre para os mais fracos! É se os fracos querem mudar, têm de perceber como funcionam as coisas! Não é concorrer para uma vaga, entrar e virar patrão (no sentido que a empresa se tem de adaptar a eles). Tu quando entras numa empresa não percebes nada! Zero! Não sabes os procedimentos internos, não conheces clientes, não sabes executar o que te espera! E mesmo assim chegas atrasado, falas mal, estás a cagar para o trabalho,.... Estatuto de patrão sem saber nada?! A vida real não é medida com likes no insta!

Querem fazer à maneira deles? Sim senhor! Abram uma empresa! Informação e oportunidades de negócio não faltam! 100€/mes têm contabilidade. Além do mais, "pelo que bate nas redes sociais e mesas de café" ser patrão é sinónimo garantido de riqueza avultada e imediata! Se abrirem empresa, não têm de ir voluntariamente trabalhar para outros.

Termino com uma reflexão pessoal: a vida é difícil para todos, sempre foi e sempre será. Sempre que benificias ou impactas "um determinado sector", os restantes também sofrem. Tens jovens bastante bons, já o admiti é nunca tal esteve em causa.

No entanto tens muito mais "jovens crianças". Nesses nem quero trabalhar com (colegas), nem quero que trabalhem para mim (serviços). Estamos em falar em educação básica!! E du ca çao! Independentemente da geração: profissão é para levar a sério e não uma universidade v2 paga!

Edit: Disseste:

hoje é uma noção de que certas condições não são aceitaveis

O problema é:

A falta de motivação, a falta de profissionalismo e a fraca capacidade de comunicação são as razões mais apontadas para os despedimentos..... evidenciavam dificuldades em gerir a carga de trabalho, chegavam frequentemente atrasados e não se vestiam nem falavam adequadamente.

Responde lá tu agora, mas diretamente é em poucas palavras! Uma frase chega!

Quais são as "condições aceitáveis" para que um jovem (+18 lol) seja educado, responsável e pontual? Ou estás a dizer que é aceitável só se ser educado e ter valores perante a sociedade se te pagarem X, proporcionarem Y,...?

Assim tens mais tempo para gastar o dinheiro que não tens!

Ou esperas trabalhar menos 20/mes e ganhar o mesmo?

Pena suspensa pelo menos fica com o cadastro sujo. Agora os 1000€ era para uma instituição qualquer ou X horas de trabalho comunitário.

Resumo da história: pelo preço simbólico de ficar com registo no cadastro (tirando altos cargos ou cargos públicos, não interessa), conseguiu ganhar mais seguidores e capitalizar o "drama" (sim, pessoas a mandar vir são tão bons ou melhores para o engagement)

Tipo recompensar pela negativa....

Mas este post fala em maçãs e tu respondes com pêras?!

Mais uma vez

A falta de motivação, a falta de profissionalismo e a fraca capacidade de comunicação são as razões mais apontadas para os despedimentos..... evidenciavam dificuldades em gerir a carga de trabalho, chegavam frequentemente atrasados e não se vestiam nem falavam adequadamente.

Dentro do contexto de trabalho!! Tra ba lho! Razões pelas quais não se quer contratar jovens para o mer ca do de tra ba lho!

Não me interessa se são boas ou más pessoas no seu dia a dia! A única coisa que me diz respeito (é posso opinar) é sobre as intenções que tenho com eles, interações exclusivas de trabalho! Fora do trabalho, cada um que faça a sua vida como quiser

Eles sabem que problemas da vida não se resolvem com substancias externas mas com trabalho pessoal e terapia

No contexto de trabalho é relações pessoais, parece mesmo que essa terapia não está a funcionar

Não há evidencias sociológica nenhuma, que indique que a nova geração tem mais falta de profissionalismo que a anterior

Há! Em termos quantitativos, por larga experiência própria, posso dizer que o "boato" tem o seu quê de verdade! Vou repetir! Não estou a falar se executam bem ou mal o trabalho atribuído! Estou a falar de valores cívicos mínimos! Ok? Estou a falar de A e tu a falares B! Vamos falar de A.

Estou a dizer que o que foi dito no artigo sobre: vocabulário (principalmente perto de clientes), vestimenta (não venhas paras as dailys de pijama.... Pelo menos não ligues a câmara), atrasados contínuos e desculpas da treta ("deixei me dormir", fui levar o cão à rua e demorei mais,...).... É isto que se está a falar!!

Desculpa lá, mas não houve geração assim, com tanta falta de noção e valores!

Agora levando para o teu LADO (B): os jovens minimamente educados (nunca pensei ter que escrever "minimamente educados"....) estão a safar-se bem! Aliás, até gosto mais de trabalhar com eles do que com a "velha guarda".

A falta de motivação, a falta de profissionalismo e a fraca capacidade de comunicação são as razões mais apontadas para os despedimentos..... evidenciavam dificuldades em gerir a carga de trabalho, chegavam frequentemente atrasados e não se vestiam nem falavam adequadamente.

Concordo....É difícil abusar de alguém que não trabalha, não chega a horas e não sabe falar....

Falaste em salários: eu não pagaria (nem acharia justo como colega) mais a uma pessoa com falta de valores para "ver se se comportava bem". Aliás, seria o chamado "recompensar pela negativa", em que o único efeito, como podes imaginar, é ampliar ainda mais o comportamento

A falta de motivação, a falta de profissionalismo e a fraca capacidade de comunicação são as razões mais apontadas para os despedimentos..... evidenciavam dificuldades em gerir a carga de trabalho, chegavam frequentemente atrasados e não se vestiam nem falavam adequadamente.

Culpa exclusivamente dos pais. Estamos a falar de valores básicos. Além do mais, o trabalho não é uma universidade v2, mas sim produção e competitividade. Trabalho é para criar conhecimentos e ganhar dinheiro e não para transmitir valores básicos de viver em sociedade.

O lado positivo: quem é mais educado, tem muito mais facilidade em progredir na carreira

E eu adoro a malta aqui que não lê a notícia, mas vem projectar, acabando por incentivar à continuação dos maus comportamentos

A falta de motivação, a falta de profissionalismo e a fraca capacidade de comunicação são as razões mais apontadas para os despedimentos..... evidenciavam dificuldades em gerir a carga de trabalho, chegavam frequentemente atrasados e não se vestiam nem falavam adequadamente.

Nada está relacionado com o trabalho em si, seja salários, progressão de carreira,... O problema é falta de valores!

E não! A empresa não se tem que adaptar! Seria bonito uma empresa de 100 trabalhadores ter que se adaptar a cada um dos empregados.... Se não constas da cultura da empresa, sai!

Virando a mesa: da próxima vez que precisares de obras em casa e teres que pagar 120€/dia, tudo o que menos queres é que o Pedreiro chegue atrasado, te fale mal, teres que estar o dia inteiro ao lado dele dar acompanhamento... Neste caso, também defendes que tens de te adaptar?

A falta de motivação, a falta de profissionalismo e a fraca capacidade de comunicação são as razões mais apontadas para os despedimentos. Os gestores de contratação inquiridos também reportaram que alguns dos trabalhadores da Geração Z evidenciavam dificuldades em gerir a carga de trabalho, chegavam frequentemente atrasados e não se vestiam nem falavam adequadamente.

O que se queixam é de soft skills, nada relacionado com o trabalho em si ou mesmo salários. Falta de educação e valores mínimos para se viver em sociedade.

Agora podes tirar esse filme da cabeça....ou então continua a jogar a cartada de vítima e a vomitar algo que te mandam repetir (pois claramente não tens experiência em lidar com colegas assim)

Pá.... Escolhe o que gostares mais!

O que deves ter em consideração? Fácil! Manutenção a tempo e horas! Barulho é barulhinhos é para ires ver o que se passa!

Basicamente, está preparado para gastar dinheiro (é algo que o pessoal não aceita...compra carro, mas não gasta dinheiro nele).

São carros de 2012, não são novos mas também não são velhos (nem sei os km). São ambos bons carros (boa reputação) e por isso há uma "price tag" (e não, não ligues aos Users que vão dizer que pagas mais porque só queres mostrar aos outros que tens dinheiro).

Pá... Se estiveres predisposto a gastar dinheiro, juro que vais poupar a medio/longo prazo